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[理财入门] 【重庆财友会】负利率时代下怎么投资

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 楼主| 琬琰T 发表于 2016-10-19
上个周末,在重庆参加了挖财的“麻辣英雄”财友会活动,很温馨的一次旅程。今天我把那天讲的主要内容发出来,和线上的财友也一起探讨学习一下。


琬琰:“大家好,我是琬琰。刚刚主持人已经介绍过了,我以前一直在银行从事理财工作,已经五年多了。今天很高兴来到重庆,跟大家分享我投资理财上的一些心得。




这是我第一次来到重庆,但是我一直很喜欢重庆的小吃。比如重庆小面、酸辣粉,我一直都很喜欢。来之前,我问大学同学问重庆哪里可以吃到最正宗的小面和酸辣粉,他给我推荐了一些。他抱怨2007年的时候小面差不多2元/碗,现在基本上找不到6元以下的,但是这十年工资还没有翻倍。


的确在过去十几二十年里面我们物价飞涨,但是很多人的资产没有跑过通胀。今天这个话题,负利率时代下的投资。刚刚也讲到了负利率,大家能不能说出来负利率指的是什么?”

现场财友:“物价上涨超过了收入。”

琬琰:“负利率简单来说就是我们把钱存在银行,但是所得利率都没有跑过物价的上涨速度。我们看一下这一张是一年期存款利率和cpi对比图,但是我们看到cpi远远超过了存款利率,所以其实现在我们在负利率的环境下,如果你把钱存在银行,你的资产是在缩水,而不是在增值。



网上有一个很好的例子,成都有一位汤婆婆,1977年的时候在银行存下了400块钱。当时这400块钱相当于一个普通工人一年的工资,甚至很多人可能还可以买一套房子的。然后他遗忘了33年,33年之后他媳妇儿兴冲冲去银行取钱,发现连本带息只能取800多块钱,今天800多块钱可能只够她吃一顿大餐。33年前可以买一套房子的钱到只能吃一顿大餐,这里面不是物价的问题,更重要是怎么正确的理财,才能让我们的资产保值增值的问题。我今天就来跟大家探讨这个问题。”

大家看一下,这些是我们经常用的一些投资工具。接下来我就一一给大家讲解一下,看看这些投资工具适不适合我们现在的投资环境?我们现在从大家最熟悉的固定收益类产品开始讲。

我把固定收益类产品分三类:一是银行理财,二是互联网理财,三是纯债型基金,纯债型基金的收益不是固定的。大家看一下这几类产品有什么共同点或者说他是股权投资还是债权投资? ”

现场财友:“债权,可能就是各种企业债、公司债、政府债、地方债之类的。”


琬琰:“差不多,债权投资是指我们把钱借给企业,收取固定的利益,以企业的信用为背书的。大家有没有关注过现在我们国家的gdp已经步入了6时代,到2012年一直是8个点、10个点增长,这意味着我们国家的经济不好,然后企业的日子不好过。刚刚说了债权投资是把钱借给企业,银行的不良率节节攀升,坏帐呆帐很多。在这样的情况下,大家投资固定资产的时候一定要比以前更加谨慎,不要光看重收益率,更重要是安全保障性的问题。

先看大家最熟悉的银行理财产品。银行理财产品,比如说最普通的银行理财产品,像30天多少收益、90天多少收益,这些普通的产品,其实我们可以把它当成是以银行的信用为背书的,也就意味着银行如果不倒闭的话,这些产品是没有问题的。在过去其实也没有发生过银行理财产品本金收益没有办法兑付的情况,但是有一点需要注意,有些产品是在银行销售的,但是并不是银行自己发行的,这一类产品如果出现问题银行是不负责任的。

可以看一下下面的新闻。2004年8月6号民生银行13位贵宾客户在民生移行武昌支行客户经理的推荐下购买了一款起步为1000万元,年化投资收益率为12%的产品,且对方称该产品无风险,此后该产品无法兑付。这款产品不是民生银行自己的,是客户经理自己的行为,把钱借给了企业,这家企业做煤炭,前几年煤炭行业不好,老板跑路了,这些钱就没有拿回来。我们要看清楚产品是银行自发还是代销的,怎么区分?看银行的产品说明书,它的发行商是谁。银行理财产品,虽然它的风险是比较小,但是收益率也相应很低。


在座的各位可能接触最多还是下面这个——互联网理财,因为互联网理财受益比较高。讲到互联网理财就不得不提到p2p。大家知道p2p的本质是什么吗?”

现场财友:“个人借给个人。”

琬琰:“对,个人借给个人,促合了想要借钱的人或者想要投资的人,a想要借钱,b也想要借钱,然后c要投资,p2p网贷平台就把他们撮合起来。但是要注意我们做p2p网贷通常不知道把钱是借给了a还是借给了b,在这样的情况下平台很多背景就变得非常重要。很多平台背景强大的比如说陆金所它的平台是平安,相对就比较安全。我们国家规定4倍以上不受国家法律保护,现在是4.35%到4.9%。我这里作一个小调查,大家在投资p2p网贷的时候,有15%收益率的吗,有投15%以上平台的收益率的吗?12%以上的呢?12%以上的也没有吧?12%应该还是有一些的。我觉得互联网理财的话,10%已经很高了。因为我刚刚说过我们国家经济挺不好,实体经济挺不好,身边有做这个的朋友抱怨生意一年比一年难做。比如说12%,企业的成本肯定在15%以上了,现在做哪个行业能够有15%以上的利润。所以我觉得12%以上的产品就应该相当谨慎了。

除了这些p2p的平台,还有一些像综合性的理财平台。像挖财、蚂蚁聚宝,他们上面不仅有固定收益类的产品,还有项目基金、股票。项目基金在这些平台买费率是银行的1/10,都打1折,还有很好的理财交流社区,还是比较适合投资理财交流的平台。

最后一个固定收益类产品是纯债型基金。大家知道纯债型基金是把钱给专家理财,顾名思义就是百分之百投资于债券型的基金。投资于固定收益的债券,纯债型基金会不会亏损呢?”

现场财友:“会,不良债。”

琬琰:“纯债型基金,它的盘子一般都是比较大的基金,是作了资产配置。很重要的一点是债券的价格跟股票一样价格也是波动的,虽然波动比较小。一般情况下,纯债型基金短期是有可能亏损,但是长期一两年亏损的概率还是非常小的。我为什么要把纯债型基金放在固定收益类跟大家一起讲呢?

因为刚才我说到现在实体经济不好,投给企业的钱,很多互联网的平台拿着钱有跑路的风险。如果你有一笔钱长期不用,对安全性又比较高的,你可以拿一部分投纯债型基金代替固定收益类理财,因为起码没有企业拿你钱跑路的风险,相对来说比互联网理财安全性要高一点。而且好的纯债型基金,开放性好的纯债型基金,一年8、9个点还是有的。

固定收益类的产品虽然稳健,但是它的收益也是有限的。如果我们想获得更高的收益,我们就要选择有波动性的产品。下面就给大家介绍两种最常见的波动型产品,一个是股票,二是基金。

现在我做一个统计,大家今年炒股赚钱的举一下手我看一下?没有?是亏钱还是不炒股?据统计80%的散户个人炒股都是亏钱的,为什么?看一下这张股民炒股的走势图,大家看一下为什么右半部分没有的呢?通常当散户进去的,当银行起来的时候,只有机构投资者进去的。通常我们进去股市的时候,可能是看到身边的朋友赚了一辆车的钱或者赚更多的钱我们就开始进去,那时候已经4000点了,当你进去之后开始上涨,可能很高兴会叫身边的亲朋好友都来投,那个时候已经5000点了。当股票刚刚开始下跌,大多数人都会想是不是调整,要不要加仓,股市下跌,跌到本金的时候,就想反正跌到本金躺着看看,到最后股灾跌掉本金50%,大家就把同花顺删掉不看了。

所以人生有三大错觉:ta还爱你,股票要涨、房价要跌,可见对股市的绝望程度,是不是说不要投资股票呢?其实我们可以换一种方式投资股票,比如用投资基金的方式投资股票,对一般人来说是非常合适的。

原因有两点:一个是因为股票费心费力。自己炒股要经常去看每天的收益情况、挂了单有没有成交、今天大盘走得怎么样、股票涨得怎么样,会影响工作、影响生活。去年行情特别好的时候,有很多人是想辞职炒股的。二是大多数人,据统计80%以上的散户在去年都是亏钱的,但是股票型基金在一年平均收益是在17%以上的。所以说自己炒股的话,还不如买基金收益更加划算。刚刚说到投资基金,就是简单介绍一下基金。刚刚谈到把钱拿去给专家打理,根据投资对象不同,简单分为四类。


一是货币型基金。货币型基金,像余额宝、腾讯理财通,都是货币型基金。我们几乎可以看成是无风险的,像余额宝金钱放一万块钱,之前每天可能还有一两块钱的收入,现在只有五六毛钱的收益。但是如果有零散钱放在那里还是不错,起码比一年期存款收益高。

二是债券型基金,收益高一点,但是风险相对高一点。刚才提到纯债型基金全部投资于债券,还有一些会投资打新股、股票,80%以上投资股票,这一类基金比纯债的风险大一点。往上是混合型基金和股票型基金,都是投资股票的,混合型基金更加复杂一点,行情好的时候可以投资股票,行情不好的时候可以投资基金,80%以上都要买股票,就是不管行情好好基本上都是满仓的状态。

投资最重要的是两点:择时和择人。择时指在相对的低点进去,因为在高点进去其实还是有可能亏损。就像刚刚那位达人分享的时候,是在2016年1月份,3600点进去的。她是做定投所以收益回来了,如果不是做定投,当时是一笔投资的话还是很有可能亏损的。所以择时对我们大多数人来说还是有点难度的,那等一会就给大家介绍一下适合大家投资的方式。二是择人。选择一种相对比较好的基金,这种没有这么难。很多互联网平台、研究院推一些基金,还不错,网上还有一些基金经理的介绍。

在基金投资的过程中有三点需要大家关注。一是基金是一个长期投资,不太适合频繁进出。我有加一个挖财基金投资群,里面把炒基金跟炒股票一模一样。看今天大盘涨了他们就会去抛一点,然后当他跌了就会买一点,反正基本上每个礼拜都有买卖,非常频繁的进出。你买的主动管理型基金,今天大盘涨了,你的基金并不是高了,是基金经理管的,要频繁的进出手续费也比较贵。二是净值的大小跟未来收益是无关的。我发现很多人觉得净值很高觉得买基金太贵了,不去选那个基金,其实跟基金未来表现不太有关系。说明这个基金在过去一定程度上表现比较好。刚刚说择时非常困难,有一种投资方式就解决了基金投资择时的难题,就是基金定投。

基金定投,大家或多或少有听过或者尝试过。为什么基金定投适合我们绝大多数人,很受大家欢迎。如果你每个月有投资1000块钱,以8%的利率计算的话,5年之后你有7万多,30年之后有150多万的本金加收益。

为什么这么小的投入能获得这么大的回报呢?其实很大一部分就来自于复利,要想获得复利最重要的一点是坚持。但是对于我们很多人来说,坚持是很难的,不要说十年,其实五年都是非常困难的。但是基金定投,其实一定程度上是强制储蓄,适合绝大多数人。像我们刚刚那位财友刚刚买基金亏钱了,如果不是做定投很难坚持下去,因为你亏钱了,亏了这么多钱的情况下再买更多去补,绝大多数人做不到,但是基金定投可以一定程度上避免这个问题。


为什么说基金定投适合绝大多数的普通人,是因为它避免了择时的问题。我们看一下这张图,2007年的时候上证指数从6000点跌到了2000、3000点。但是即使在6000点最高的时候傻瓜式的定投,每月扣,你也不会亏钱,而且最高的时候有22%的收益。为什么会有这样的收益呢?因为到6000点的时候,净值是2000块钱,投1000块钱份额是500份,当跌到3000点的时候或者更低,同样投1000块钱可能得到1000份甚至更多,平摊下来其实你的成本是要低很多的。

我来考考大家,大家觉得基金定投什么样的基金?下面有三个基金,第一个基金是相对比较平稳,净值在0.8和1.25之间波动。第二个波动比第一个稍微大一点,在0.75到1.33之间波动。第三个波动最高,净值在0.5和2之间波动,大家觉得定投哪一个最合适的?”

现场财友:“第三个,因为它的波动大。”

琬琰:“对,因为它波动大,有更多的机会获得便宜的成本。所以我们说债券型基金和股票型基金哪一个更适合定投呢?肯定是股票型基金,对不对?股票型基金里面,指数型基金相对更加合适一点。因为我们的基金定投相对来说是一个比较长期的投资,如果你投的主动管理型基金,可能换一种基金经理就换一种风格,波动没法掌控,当然投主动型基金也是可以的,可能要稍微关注一下,有没有换基金经理,多关注它的一些情况。

指数型基金就相对省心一点,所以我们说每个月定时扣傻瓜式的定投,长期坚持下来选一个比较好的指数还是不错的,比投固定收益肯定要高。但是如果你配合离场,在相对低点加仓收益更加可观。离场指的什么,在相对高一点把本金收一下拿一点。我们怎么判断这个相对高点呢?对于普通人来说可能相对困难,但是有一个直观的现象可以做参考。当你发现身边的朋友、亲戚,好像慢慢都开始炒股了,那个时候可以一点点把收益本金拿出来,因为每次都有这个现象。

其实我自己从2013年开始定投。因为我比较谨慎,在2015年4000点稍微多一点,我把钱拿掉了,但是也获得了150%的收益,配合了离场还有一点加仓。我投的是中证500,现在还有一个500增强的,会比中证500稍微高一点。


既然说到了股市,就有必要说一下楼市。今年的楼市非常火爆,每天都在上演不同的故事。在杭州某楼盘开盘的时候,前来购房者把开发商的大门都挤破了。在上海为了规避还没有出台的限房政策,前来买房的人,据说有父母带着子女来离婚,有子女带父母来离婚,甚至还有祖孙三代一起来离婚,而且他们说说笑笑一片欢声笑语,就像结婚一样。房地产这么火爆,当然也少不了企业的参与。恒大宣布27亿出售粮油、乳制品及矿泉水业务的全部权益,以后集中搞房地产,这说明卖5块钱一瓶的矿泉水都不如卖楼赚钱。

不管上面这些新闻的谁是谁非,先来考考大家。房地产火,谣言也就来了。看看你是否还有清醒认识,辨识以下哪个才是真新闻。a重庆将关掉1500家房地产企业。b、某浙江男一次性买走成都60套房子,c,深圳6平方米各自笼88万,开盘被抢光。大家猜哪一个是对的?”


现场财友:“第一个是对的,因为我看见第一个新闻,第二个、第三个新闻我没有看见过。”

琬琰:“他说的是对的,第二个、第三个也报道过。浙江男一次买走成都60套房子,只付了定金,后来撤掉了。深圳的鸽子笼,没有这么大,只有十几平方,只有一两套。重庆要关闭1500家房地产企业,的确是真的,因为重庆房地产资源集中在几家房地产手里面,1500家好像是空壳,所以要关闭。所以我们在看楼市火爆的背后,那些真真假假的新闻,大家不要盲目去相信。


回到投资理财上,既然楼市这么火爆,我们有没有必要再去添一把火呢?回答这个问题之前,我们先看一组数据。9月18日以来,有22个城市都出台了房地产限购政策,其中深圳是最严的。别人砍掉了一只手,他是砍掉了四肢。据不完全统计,2016年以来共有76家上市公司发布了转让置业公司股权公告。还有信托、a股开户环比增加140%,而且私募人员表示很多私募的富豪很多资金是从楼市里面撤出来的。我们说春江水暖鸭先知,那些超级富豪的嗅觉比我们更加灵敏,说明楼市在一个相对高位,政府出台了限购政策,说明政府不想房价过快上涨。这些政策会不会抑制房价呢?短期对成交量的打击会比对房价的打击更大。长期来说,房价是否能上涨,其实还是跟很多宏观因素有关。对于前期已经上涨很多的城市,现在冲进去,很可能成为接盘侠。

是不是所有房地产都不适合投资呢?肯定不是。因为房地产投资这个东西,跟我们前面讲的股票基金都不一样,不是一个标准的投资产品,每一个城市、每一个地方、每一个板块其实都是不一样的。大家去看政府对这座城市、地区和板块的一些政策,还有对一些政策的执行力度的情况。刚刚我虽然讲了这么多楼市的案例,但是我知道重庆的人民都很幸福,因为重庆的房价一直是温和上涨的。而且我们每个人对自己所在的城市的房地产投资更加熟悉一点,所以房地产投资就不详细讲了。



抗通胀的投资当中,很多人也会提到著名的抗通胀避险资产“黄金”。其实在刚刚过去的黄金周,中国大妈上演了一场抢黄金的大戏,10天抢购了300吨黄金。大家还记得中国大妈上次抢黄金发生在什么时候呢?2013年4、5月份的时候,那时候好像很多地方的金店进一批黄金就被抢光一批,反正那一年中国销售了1000吨以上的黄金。



三年多过去了,中国大妈手上的黄金被套了还是赢利呢?看一下国际金价的走势图。2013年到2016年。中国大妈是在我圈出来这个地方买,2013年4、5月份之后,之后国际金价一路下跌,虽然今年以来已经上涨25%了,但是离大妈解套那个点位距离很远。所以这次中国大妈又抢黄金了,其实短期上来看还是很有可能被套,因为黄金四季度有很多利空的消息,短期可能还要下跌,中长期来看的话,从黄金的采购成本角度考虑的话,可能1100美元到1200美元盎司左右是一个比较好的介入点。

中国大妈投资黄金,实物黄金的流动性比较差,一般选择投资黄金可以选择电子渠道,有三个主流渠道可以做一个介绍。



一个是银行系纸黄金,需要到银行开户,需要本人去开,网上银行上没有办法开,开的手续费是所有渠道里面最贵,但是有一个优点,开户之后一般会有客户经理去指导你一下基本投资,可能还会给你信息,但是盈亏是自己负责。


第二个渠道是黄金etf。这个要开一个股票账户,像股票一样买入黄金,像股票一样操作,它的手续费是最便宜的,但是可能对绝大多数人来说难度稍微有点高,炒股的朋友可能会选择这个渠道。


三是黄金基金。和黄金指数挂钩的基金,这对我们绝大多数人来说是最省心省力,也最方便一点,但是相应你也要付一个黄金基金的申购手续费。

刚刚我简单介绍了一下我们大家熟悉的一些投资品种,有些多,也有些杂。我简单总结两点。


一是投资最重要是择时,没有永远上涨的资产,也没有永远下跌的资产。像1990年的时候日本房地产泡沫,房价不断的下跌,到今天还没有涨回来。像黄金可能今天看起来不可以,但是在1997年金融危机的时候暴跌了40%,所以最重要是在合适的时间做合适的投资。

二是没有最好的产品只有最适合的产品。在我的理财生涯当中,大家问我最常见的一个问题,就是推荐一个好的产品,什么样的产品才是好的产品呢?其实对每个人来说都是不一样的。因为所有的理财产品都有优缺点。比如刚才我说定投适合绝大部分投资人,但是定投适合股票型基金,而且短期是有可能亏损的。如果你的风险承受能力非常差,你也忍受不了短期的亏损,可以把钱投入固定收益类的,只不过相应放弃了获得上涨的机会。

投资没有标准答案,最适合自己的才是最好的。

我今天的分享就到这里,谢谢大家!



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关山难越 + 5 赞一个
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明辉13140 发表于 2016-10-22 08:42:16
分享内容全面,给理财小白一个宏观的分析,首先讲述为何理财,而理财又能解决什么问题,其次从理财工具介绍到工具的选择,不仅仅是简单的收益率或某某投资股票买啥啥赚钱的观点,理性分析安全性、进入点和技术能力,并运用数据实例解读定投的优势,层层递进,逻辑关系很强,收获颇丰,也分析了炙手可热的,所谓的抗跌品黄金进行了介绍,大妈们不理智的行为必定被套牢!当下,新闻媒体已经成为炒作的平台,一定要甄别真假新闻,切不可盲目!
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瓶子欢喜 发表于 2016-10-23 11:37:52
讲的真好。学习了,特别是基金定投一直想介入,一直没有行动!
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财主926615147 发表于 2016-10-26 07:12:44
讲的很多好,深入浅出。起码我能看进去。看懂。
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美丽的心琴 发表于 2016-10-26 16:50:15
写的很好,我也在学习基金定投
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134******46 发表于 2016-11-4 17:30:52
投资基金都是可以,包括分红型保险都是可以的,建议看看多赚逻辑或者是多赚示范基金
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女同学董小姐 发表于 2016-11-9 06:38:15
基金定投真的难么靠谱么?
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女同学董小姐 发表于 2016-11-9 06:39:03
房子现在价格真的太高了
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m斯特里 发表于 2016-11-10 19:43:24
讲得好细致,学习学习
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whiterwaterzq 发表于 2016-11-12 17:22:46
我想问,保险,这么重要的理财产品为什么不讲一下?
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